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Die Lockerung des Rauchverbots...
| ... ist absolut gerechtfertigt |
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31 %
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| ... ist genau das falsche Signal |
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51 %
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| ... interessiert mich überhaupt nicht |
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17 %
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| Khaldor schrieb: |
30.07.08 | 20:17 | #1 |
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Ich persönlich bin für ein allgemeines Rauchverbot in Gäststätten etc. Ich kann's einfach nicht ab wenn ich abneds mal gemütlich ein Bierchen mit Kollegen trinken will und meine ganzen Klamotten danach stinken wie die Sau.
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| Ursadon schrieb: |
30.07.08 | 20:26 | #2 |
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eben, als nichtraucher suckt es schon hart, besonders wenn einem der Qualm dann auch noch ins Gesicht gepustet wird.Bei sowas könnte ich immer kotzen.
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Was mich immer wieder wundert, ist die Verständnislosigkeit der Raucher selbst, gegenüber den Nichtrauchern und dem Rauchverbot. Schließlich sind es doch die Raucher die sich und vor allem andere dadurch gefährden und belästigen...
Die Lockerung des Rauchverbotes in Berlin und BW gilt aber nur für Einraumkneipen (die nur ab 18 sind und kein Essen servieren), die sich dann dementsprechend auch als Raucherkneipe "outen" müssen.
So wie ich das verstanden habe, ist diese Entscheidung, bzw Übergangregelung nur getroffen worden, da in Mehrraumkneipen weitergeraucht werden darf und das Gesetz daher ein Nachteil für die kleinen Gaststätten war.
Trotzdem find ich die Entscheidung falsch :D
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| Rumpel schrieb: |
30.07.08 | 20:35 | #4 |
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Jede Kneipe soll selber entscheiden ob dort geraucht werden darf oder nicht. So sind alle glücklich.
Ich zum Beispiel rauche auch nicht mehr seit Sylvester und finde es vollkommen ok wenn meine Kumpels am Tresen eine paffen während wir uns unterhalten. Man passt sich dann halt mal an und wenn ich als einziger rauchen würde und wäre mit "Nichtraucherfreunden" unterwegs bleiben die Kippen halt in der Tasche bis man vor der Tür ist.
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| Soe schrieb: |
30.07.08 | 21:17 | #5 |
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Ich bin auch nicht wirklich ein Fan davon zugequalmt zu werden wenn ich weggehn will und danach zu riechen als ob ich überm Grill lag 8[
Ich habe absolut nix gegen Leute die Rauchen, aber ich will den Qualm halt nicht in meiner Lunge haben :)
Daher bin ich ganz der Meinung von #1 #2 und #3
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Mal ganz abgesehen davon das ich ebenfalls gegen ein rauchen in geschlossenen öffentlichen Einrichtungen bin.
Finde ich es einen Witz wie sich unser System mal wieder selbst verarscht, erst lässt sich die Politik feiern, das sie das Verbot durchgesetzt haben, und nun wird es teilweise wieder gekippt, weil kleinere Kneipen Umsatzeinbußen haben...
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| Nogilly schrieb: |
30.07.08 | 22:30 | #7 |
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Kann mich Khaldor nur anschließen, vorallem verbreitet sich der Geruch dann im kompletten Zimmer und es dauert erstmal ewig, bis des wieder weg ist.
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ich finds gut... aber bin auch passionierter Raucher, verstehen tue ich euch allerdings auch!
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Also ich hab enorme Probleme mit Rauchern aber hab gelernt ihre Sucht für meine Zwecke auszunutzen
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| darkpaki schrieb: |
30.07.08 | 23:46 | #10 |
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man sollte gegenüber kneipen und Restaurants unterscheiden :) zu einer Kneipe und dort ein bierchen zischen einfach ne zigarette :) wer das nich will, kann ja sein bier auchzu hause trinken :D
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| Apecx schrieb: |
30.07.08 | 23:50 | #11 |
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Finds gut : -)
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| neo1307 schrieb: |
31.07.08 | 00:48 | #12 |
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in restaurants find ich rauchverbot absolut gerechtfertigt bzw ne strikte unterteilung davon, in kneipen allerdings gehört der rauch einfach dazu, vor allen dingen gibts in den gemütlichen klubs keinen abgetrennten bereich, von daher find ichs gut
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| Donathan schrieb: |
31.07.08 | 01:22 | #13 |
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Sehr vernünftige Änderung !!! Schließlich müssen besondere Umstände vorliegen, um das Verbot aufheben zu können und genau diese sollten die Kneipen abdecken, die bisher von weniger Einnahmen betroffen waren.
Jeder kann immer noch selber entscheiden ob er nun da hingeht oder nicht. Klar...Rücksicht von Rauchern ist wichtig, aber Tolleranz von Nichtrauchern ist nicht weniger wichtig und denkt mal an die Kneipenbesitzer, um deren Existenz es unter Umständen geht ;)
Ein Haken hat das ganze Gesetz aber immer noch!!!
Es ist Länderentscheidung und nicht bundesweit geregelt - WIE DUMM DAS IST!??! Muss man sich als Raucher jetzt vorher immer erst informieren bevor man mal in Deutschland verreist ???
btw: bin NICHTraucher für die es interessiert :D
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| Teccy schrieb: |
31.07.08 | 01:54 | #14 |
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Kneipe= Konsum, dazu gehören auch zigaretten
und ich selbst rauche nicht ,ist aber einfach so :>
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Die Frage ist hinsichtlich des Urteils der Verfassungsgericht eigentlich total irreführend formuliert, da derzeit überhaupt nicht klar ist, wie das deutsche Rauchverbot jetzt aussehen wird. Derzeit ist nur klar, dass das Derzeitige verfassungswidrig ist und deshalb derzeit ja in kleinen Eckkneipen ohne Essen wieder geraucht werden darf. Ob es sich nun wircklich um die Lockerung handelt wird sich erst in der Überarbeitung zeigen, denn die erst genannte Möglichkeit vom Verfassunggericht war ein generelles Rauchverbot und dann ist es kein Lockerung sondern Verschärfung. Sollte die Eintreten haben sich alle Wirte und Raucher ins eigene Bein getreten.
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| Barrtioz schrieb: |
31.07.08 | 13:03 | #16 |
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In kleinen Bars o.ä. ist es mir egal, solange ich nicht essen muss während gegenüber mir jemand den Qualm in's Gesicht pustet.
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| Oleg schrieb: |
31.07.08 | 13:15 | #17 |
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jo leute wenn euch eure freunde oder andere leute den qualm ins gesicht pusten dann kennt ihr einfach die flaschen leute man kann die leute auch drauf hinweisen das man das nicht möchte ich bin selbst raucher und versuche das immer zuvermeiden und bisher hatte ich auch noch kein prob mit leuten und fast alle meiner freunde sind nicht raucher und wenns doch mal passiert wird ein wort gesagt dann entschuldigt man sich und fertig sowas sollte eigentlich nicht den abend verderben
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| bEnJi schrieb: |
31.07.08 | 14:24 | #18 |
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yeha endlich kann ich wieder rauchen :D
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ich finde, das ein rauchverbot in restaurants gerechtfertigt sind. wenn man in diskotheken einzelne bereiche rauchfrei hält und man in anderen rauchen darf, ist das auch noch ok. aber in kneipen...
das gehört doch irgendwie dazu...!
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| Flex` schrieb: |
31.07.08 | 15:43 | #20 |
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ich frag mich ob einige hier die die lockerung okay finden, das in 30 jahren auch noch so sehen wenn sie mit lungenkrebs im krankenhaus liegen ...
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#20 das ist schwarzmalerei...
ich bin teilweise dafür und dagegen
meiner meinung nach sollte einfach in jedem restaurant ein raucherbreich abgetrennt sein und in bars ein raucherkammerl zur verfügung stehen.
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| Tarantum schrieb: |
31.07.08 | 17:22 | #22 |
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steinigt benji!! :D
gegen raucher, wobei ich sagen muss, dass ich dir Kneipenbesitzer verstehen kann.
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Rauchen in allen frei zugänglichen Gebäuden verbieten!
Draußen ja, innen nein!
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| NoseBear schrieb: |
31.07.08 | 18:58 | #24 |
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ich find es gut!!!
jeder soll selber entscheiden ob er sich der "gefahr" aussetzten will oder nicht. es ist keine frage das rauchen krankheiten wie allergien, krebs, raucherbein ect. verursacht. keine frage. allerdings währ es wirklich sooo gefährlich wär die menschheit schon vor jahrhunderten ausgestorben. tolleranz ist auch ein ganz großes thema. es dauert nicht mehr lange dann gibt es zwei fronten die eine die qualmt und die andere die es eben nicht tut und mit fakeln und mistgabeln hinter der anderen fraktion hinterher rennt. seitdem im letzten jahr ein politisches sommerloch gepflickt werden musste gibt es einen solchen "hass". in restaurants finde ich es vollkommen in ordung. beim esssen muss das auch nicht sein. aber was ist mit der disco? wusstet ihr das es ein großes problem geworden ist da jetzt nicht mehr alles nach dem gewohnten qualm "stinkt" sondern nach schweiß von denen die abzappeln? klar wiegt das in keinster weise die risiken auf. aber ich finde das es dazu gehört... und alle die mit dem rauchen aufhören lassen sich beeinflussen und stehen nicht dazu was sie sind und wie sie es ausleben.
wie gesagt toleranz zeigen...
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Vorweg ich bin selber Raucher - aber ich kann total verstehen dass man als Nichtraucher im Restaurant nicht vollgequalmt werden will - das ist auch in Ordnung.
Aber in Kneipen gehört einfach Kippenqualm und auch ein satter Tabakduft!
Als Raucher wird man mittlerweile total gemobbt. Siehe Raucherzonen am Bahnhof - wie im Zoo ...
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| Argon schrieb: |
31.07.08 | 20:10 | #26 |
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Sry, aber ich hab was dagegen wenn ich als Nichtraucher raus gehen müsste, blos weil ich a) den Qualm nicht ab kann b) ich nicht unbedingt vorhabe vorzeitig meine Lunge zu schrotten
@#24:
Wtf? _Ich_, als "Gefahren"opfer muss dem aus dem Weg gehen? Wie wäre es wenn der Erzeuger einer allgemeinen Gefahr seinen Arsch lumpft?
Dann könnt ich ja mit nem Klumpen Uran durch die Fußgängerzone latschen, die Anderen müssen mir aus dem Weg gehen!
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ich find die auflockerung gut bei den kneipen. ich mag´s zwar auch nicht, wenn ein raum irgendwo komplett in rauch eingehüllt ist, aber es gibt halt kneipen, wo mehr geraucht wird und welche, wo weniger und da kann man sich ja dann entscheiden, wo man trinkt.
es ist zwar auch nicht schön, welche krankheiten dadurch verursacht, aber die heutige gesellschaft lebt finde ich heutzutage viel zu ängstlich. es gibt halt gewisse risiken, aber die besteht überall. und wenn man das rauchen verbietet, müsste man auch den alkohol konsum verbieten, wo auch viele leute passiv sterben, ganz zu schweigen von den aktiven trinkern. und um nochmal ein risiko einzudämmern dürfte man auch nicht mehr einkaufen gehen, weil total viele bakterien an den einkaufswagen sind, woran man sterben kann.
hoffe deshalb, dass das rauchverbot noch weiter für eckkneipen aufgelockert wird
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oh gott, was fürn krüppel deutsch das da oben von mir ist>< naja man versteht hoffentlich worauf ich hinaus will x)
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lol@passiv trinken...
Meinst du damit Unfälle die passieren weil jemand besoffen Auto fährt?
Wenn ja dann hinkt der Vergleich nicht nur , der hat noch nichtmal Beine!
Aber in einer Sache sind wir uns einig: Wer Nichtraucher ist soll halt in ne Nichtraucherkneipe gehen und gut ist...
Rauchermobbing geht mir extrem auf den Sack...
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| Gh0s_t schrieb: |
01.08.08 | 00:46 | #30 |
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seid ihr eig. total besch*****????
die ganze kneipen werden pleite gehen wenn man dort nicht mehr rauchen kann
warum????
weil wahrsheinlich 50%meine kollegen rauchen und die nun keine lust mehr haben vor die tür zu gehen
und so wird es wahrscheinlich allen gehen
wer keine lust hat auf rauchen soll zu hause bleiben
bzw ist es jedem kneipenbetreiber selber überlassen und meine meinung nach ist das die reinste verar****
weil der staat durch die steuern auch genug geld bekommt
bin zwar selber nichtraucher aber ich find es is ne wettbewerbsverzärrung,da manche kneipen überhaupt nicht die möglichkeit haben zwei oder mehr räume aufzubringen
außerdem finde ich das jeder selber entscheiden kann und auch muss ob er in eien raucher kneipe oder nicht gehen will
dann sollten sie das rauchen doch ganz abschaffen
diese auflockerung is schwachsinn
sie sollten jeden selber entscheiden lassen
wenn sich dieser komische staat überall einmischen will kann er es tun, aber ich finde man sollte gemeinschaftlich auch mal dagegen vorgehen aber wenn sich die leute wirklich alles gefallen lassen selber schuld
die wirtschaft ist inmom so am ar*** und die setzten noch einen drauf
die ganzen wirte sind nur am rumheulen und werden jetzt doppelt bestraft
deswegen frag ich mich was das soll
dann sollen die, die die raucherluft nicht abkönnen zuhause bleiben oder in nichtraucherkneipen gehen
ich rauche selber nicht, finde aber es gehört zum feiern dazu,dass jeder rauchen und trinken darf wie er will!!!
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| Teccy schrieb: |
01.08.08 | 01:57 | #31 |
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"die wirtschaft ist inmom so am ar***" @ 30
wenn das dein ernst ist, dann weiß ich auch nicht weiter. wieso denken so viele das die wirtschaft im arsch ist? -.-
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| Gh0s_t schrieb: |
01.08.08 | 02:46 | #32 |
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wenn ich mir die anzahl der kneipen von früher ansehe undheute ist die zahl doch seeeeeeeeeeeeeehr geschrumpft
früher haste an jeder ecke ne kneipe gehabt
heutzutage
sinds echt nich mehrallzuviel
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| Taddel schrieb: |
01.08.08 | 03:16 | #33 |
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ach von wegen stinken und so...
es riecht in discos z.b. jetzt nurnoch extrem nach schweiß was ich als nichtraucher schlimmer finde als der rauchgestank
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also ich finde wenn schon rauchverbot, dann auch einheitlich....und nich in jedem bundesland bzw in verschiedenen städten verschiedene regeln! da blickt doch kein mensch mehr durch!! selbst mich als raucher nervt es wenn man inner kneipe sitzt und eienen vor lauter dunst die augen brennen.....außerdem raucht man weniger wenn man draußen rauchen muss! is ja auch irgendwie gesünder :)
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| b3rNd schrieb: |
01.08.08 | 11:27 | #35 |
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Die geilste Aktion kam von einem Wirt aus Bayern, der kein "Raucherzimmer" hatte. Da bei künstlerischen Events in Bayern geraucht werden darf, führte er jeden Abend in seiner Kneipe das Stück :"Der Alltag vor dem Rauchverbot" auf, solche Schwachsinnigen Lücken hatte dieses Rauchverbot von daher sollen sie doch wieder Rauchen in den Kneipen.
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In anderen Ländern gibts komplette Rauchverbote in Kneipen und verschwunden sind die dort trotzdem nicht. Model Irland zum beispiel. Da ist es fast zu so ner Art Ritual geworden, dass die Leute ab und zu gemeinsam vor die Tür gehen und dort rauchen.
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| Lonely^^ schrieb: |
01.08.08 | 14:18 | #37 |
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rauchverbot is eh der größte scheiß dens gibt.
dann soll man in restaurants 2 bereiche machen - rauchfreie Zone- Raucherzone.
In Kneipen gehört das rauchen einfach dazu.
Und in Discos und CLubs is seit dem Rauchverbot die Luft so eklig warm und es riecht nach Schweiß, weshalb ich dafür bin die ganze kacke rauchen zu verbieten zu unterlassen .
greetz
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| TanaTus schrieb: |
01.08.08 | 14:31 | #38 |
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omg lonely....
wenn in klubs wieder geraucht werden darf, dann riechts richtig pervers nach rauch, ausserdem sind in vernünftigen discos gute lüftungsanlagen, die aber den rauchgestank überhaupt gar nicht entfernen.
der staat will die regeln, doch nur lockern, um sich vllt. verlorene gelder durch den verbot wiederzuholen.
rauchen is einfach nur ne miese psychisch/körperliche störung, die zum tod fürhren kann.. mehr nich.
ich will nich in öffentlichen "unterhaltungseinrichtungen" passiv rauchen, besonders nich als asthmatiker, wer da noch sagt "dann geh, woanders hin", is einfach nur ein größer ignorant und scheint viele probleme und minderwertigkeitskmplexe in seinem leben zu haben
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| Gh0s_t schrieb: |
01.08.08 | 14:49 | #39 |
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tanatus dann bleib zuhause :D
finde es sollte jeder kneipe selber überlassen sein^^
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| Donathan schrieb: |
01.08.08 | 16:01 | #40 |
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Aufgrund des hohen Diskussionsbedarfs habe ich mal im Forum einen Thread aufgemacht, um das ganze ein wenig übersichtlicher zu gestalten ;)
>>> FORUM LINK <<<
http://forum.gamesports.net/gamesports/showthread.php?p=239148#post239148
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| Creap schrieb: |
01.08.08 | 16:38 | #41 |
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Was gut ist, dass man in Restaurants bzw in Kneipen in den Essen verkauft wird, nicht mehr geraucht werden darf.
Generell hab ich nichrs gegen Raucher, viele meiner Freunde rauchen auch und wenn ich in ne Disco gehe, gibts dort"abgetrennte" Raucheräume die eigentlich fast alle mit einander verbunden sind und man auch ohne eine Tür zu öffnen rein kommt.
Und ich finde, eine Kneipe macht es aus, dass Raucher drin sind.
Und das Problem mit den Lungen
Eure Lunge wird in einer Großstadt nicht weniger verseucht ;)
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@29 jährlich sterben 2000 menschen passiv durch den alkohol, 3000 passiv durch rauchen, so sehr hinkt der vergleich wohl doch nicht:P
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| Khaldor schrieb: |
01.08.08 | 17:31 | #43 |
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"Rauchermobbing", wenn ich so einen Scheiss schon höre wird mir schlecht. Ist immer wieder genial wie Raucher Toleranz einfordern aber diese selbst nicht praktizieren.
Wer raucht belästigt aktiv seine Umwelt und gefährdet nachgewiesenermaßen seine Mitmenschen. Andere Länder machen es vor und in Deutschland wird das Rauchverbot auch kommen. In der Urteilsbegründung sprachen sich die zuständigen Richter ja sogar explizit für ein allgemeines Rauchverbot aus. Lediglich die Ausnahmenregelung wurde abgeschafft.
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jahrelang hat keier was gesagt...
wieso machen die eigentlich so ein palaver???
wenns ginge, müsste man alle raucher in deutschland zu nem jahresboykott aufrufen!
danach zahlt der staat wahrscheinlich geld, wenn leute anfangen zu rauchen! soviel wie an steuern auf der scheiße ist...
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| Klueze schrieb: |
02.08.08 | 09:18 | #45 |
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Bin Nichtraucher und habe ne rauchende Freundin, von daher sollte ich mich eigentlich nicht so beschweren, aber ich finde auch das ein allgemeines Rauchverbot her muss! Es stört schon gewaltig wenn man zugequalmt wird.
Meine Freundin ist übrigens auch für ein allgemeines Rauchverbot!
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Rauchen schadet der Gesundheit, Nichtrauchen dem Staat!
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| Dragnod schrieb: |
02.08.08 | 11:39 | #47 |
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lol, 46? Was fürn Quatsch. Ich sag mal nur "überfordertes Öffentliches Gesundheitswesen".
Naja die Lockerung der Regelungen wie sie atm sind, halte ich für völlig okay, denn diese Regelung der Ausnahmefälle ist Blödsinn. Genau so gut hätte man gesetzlich regeln können, wo NICHT geraucht werden darf, statt die Ausnahmen aufzuzählen. Das hätte den reien Text des NiSchG um bestimmt 2/3 verkürzt.
Daher ist es richtig die Länder zu zwingen das nochmal anständig zu regeln. Dass das ganze nicht auf Bundesebene geregelt werden kann, versteht jeder der mal in die Art 70ff GG schaut oder sich mit dem Prinzip des Föderalismus auseinandersetzt, ohne welches Deutschland heute nicht das wäre was es ist.
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Alter, scheiss Nichtraucher.
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Khaldor was ich mit Rauchermobbing meine ist folgendes:
Wenn du Raucher bist wirst du direkt in einen Topf geschmissen ... Siehe das von mir angesprochene Beispiel an den Bahnsteigen - ich kann es verstehen dass die Bahn keinen Bock auf verschmutzte Gleise hat - klar aber da hätten sie einfach mehr Aschenbecher aufstellen müssen... und wenn ich auf nem Bahnsteig stehe (also Draussen) dann ist niemand ausser mir dem Rauch ausgesetzt - es sei denn man steht direkt neben mir -.-) Stattdessen wird der Zeigefinger erhoben und der Raucher auf eine 4m² große Fläche abgeschoben wo er dann stehen muss - wie im Zoo halt.
Was heisst Toleranz einfordern und nicht praktizieren? Du kennst mich doch gar nicht du weisst doch gar nicht wie ich drauf bin... aber mich einfach schön in die "Raucherschublade" stecken ;)
In Kneipen gehört Rauchen dazu - sonst ist es einfach ein komplett anderes Feeling und eine ganz andere Atmosphäre - das wirst du auch nicht verleugnen können.
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| nuT3ll4 schrieb: |
02.08.08 | 15:55 | #50 |
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Also seitdem in meiner Stammdisko nur noch in 2 bestimmten Räumen geraucht werden darf, finde ich es sehr viel angenehmer dort. Nicht nur weil meine Klamotten etc. danach nicht so stinken sondern man auch viel besser atmen kann und es halt nicht so stickig und stinkig ist.
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